采访基督复临信徒安息日会会长杨宝生

目前，“正直”是新闻媒体中的一个重大议题。我们似乎每天都能看到越来越多的为追求物质利益却牺牲原则的例子。因此，我们的教友们也许会很自然地问道，我的教会在本地区的作为是什么样子的？你对此该如何应答呢？

　　首先，拥有正直的品格意味着什么？对我来说它意味着坦率和信任──你就是你所表现出来的样子。与人打交道时，人们不会怀疑事情是真的还是假的。你所映射出的价值观正是指引你生活方向的价值体系。

　　有关正直的话题几乎是无限宽泛的；我在这里只选择关注其中的一个。我们更多地听说世界金融市场中存在的腐败现象，公众明显表现出一种愤怒──愤慨之情，直指向那些滥用信任的人。这些人在极度自私心的驱使下，贪婪地“敛财于己”，要求得到极不公平不合理的报酬。

　　以上情形是否也以某种方式在冲击著作为教会的我们？是的，我认为是的。此问题引发出人们的详细自审，而我们也并不能与此脱离关系。我们的教友们生活和工作在现世的市场大环境下，因此其中所发生的事情也会对他们造成影响。而在这种经济气候下，他们甚至会对教会如何──以及合理地──使用金钱更加敏感！他们应当保有这种敏感度，也应要求教会领导层对此负责。

　　我需要谨记的是，在对此话题谈出我的个人观察时，人们有权提出疑问说：那么你该如何应用呢？我不能从旁观者的角度去谈这个话题；我实在要说的是作为教会领袖也适于这个特别领域的讨论。

你提到的是那些在公司里拥有信任职位并管理人们金钱的人。而在属灵团体中，信任关系甚至是更具争议的，人们会把自己更多的财产“投资”到那里，而不仅仅是自身的资产，不是吗？

　　是的，确实如此。教会成员们具有明确的高度期望，因为这是他们自己的属灵团体。所以，如果你在教会供职就定要谨记，无论你担当什么职份，你都是一个仆人。你的上帝，你的信仰团体将责任委托在你的身上。这也定会是估量你的薪水、奖金和津贴的一种心理背景。

　　但教会中还有一些人有着特别的职份，他们会问：“在公司或属世中，类似的职位会得到多少报酬呢？”然后让这种回答定出自己对薪水的期待──从根本上说，这是一种有缺陷的思想。

　　说它有缺陷，因为这种想法并没有承认自己是属灵团体中最首要的部分；他们是仆人。如果只有用大额工资才能使你全力以赴，那么我要建议说这种想法从根本上就错了。无论教会做出何种事工──传道、教导、医治、提供发展援助或是其它体制工作──最首要的工作是要服侍上帝，服务人群。

所以，这种情况又会如何发展呢？

　　有各种各样的事工人员──极为熟练的工人──为属世所需要，但是教会也需要他们，因为他们具备特殊的技能。他们的工作也许不会完全靠教会的资源来提供资金，而是通过机构所提供的服务，或者有时由政府基金来提供。是的，有一些具备高等技能的人应当从像我这样在教会里任牧师的人这里得到不同的酬劳。

　　但同时我也愿意对那些拥有这种职份的人说：“你也是主的仆人！”当然你需要得到足够的供给，但总有你超越合理要求的时候。美国总统的工资有多少？大概是40万美元。这已经很丰裕了，但却比公司里的领导们少得多。在属灵团体中供职的人是多么需要避免做出哪怕是看上去过分的要求啊！

教会管理层中在任何对正直的讨论中都会有人指出：“教会历史中一直都有教会没能做出最佳财政决议的情况出现──此时人们是缺乏正直的。”你该说什么呢？

　　是的，我们当然会产生许多的错误，无论是在北美还是在世界工场的其它地方。现在最重要的问题是，我们是否从中吸取到了经验？

　　来自思想上的错误并不是由身体的缺陷引起的，同理，我们也没有具备能将错误最小化的能力和权威所构建成的委员会和团体。我们属实如此。但一定会出现问题，有时是因为信息不畅通，有时是因为组织委员会的成员们对所投票的问题知之甚少或难以理解。

　　我们是一个属灵团体──我们在每一次委员会会议或是执行委员会会议召开时都要提前做祷告。但我们并没有摆脱人类不完全的思想观念，我们也并不总是能深思熟虑──有时会不为人们所接受──因为个别领袖在将信息呈递给委员会前会进行“过滤”。

　　这种教会历史时期使我们付上了昂贵的代价，而这并不能用金钱来衡量，丧失掉的是人们的信任，丧失掉的是人们的信心。这要花上数年──数十年──来重新建立，而我也有充足的理由这样说。支持教会的人们有权期望得到高度的正直，得到做出行政决定的个人和委员会的高度关注。正因为此，我不能夸大管理层的公开透明的重要性──要让委员会知道一切相关信息，同时要向委员会上报他们处理事务时的方方面面。

世界上大多数地区都饱受贫穷之苦。贫穷是影响正直的因素吗？

　　贫穷能开头脑的玩笑。个人可以对某种事物进行合理化分析并进行证明，或者可以让那些本不属于他们的资源归己所有。如果故意欺骗，那么查帐就会发现这个问题，而且它确实奏效。我们拥有良好的查帐系统。而正直在大多数情况下是要折衷的，这并不是因为有人在这个过程中个人致富了，而是因为他们并不允许自己拥有公正公开的管理层。

平信徒在发挥管理作用时也许会更多参与或者更为疏忽，对此是否有一种根治方法？

　　我认为，在保证这一点上我们实际已经变得更加出色了。过去我们有时要把决定权放在牧师手中，而他们并没有在此领域接受过特殊训练，这是一个合理的观点。现在我们在保障进行主要财政决定的各实体方面更加地深思熟虑，而这些实体的委员会在具备技能和专业领导权方面都需要平信徒的参与。尽管公平来讲，财政管理事务的技能并不是“外行”或“牧师”完全具备的。技能与训练、经验以及良好的判断力是相关的──对外行或者牧师都是如此。

我们已经把焦点主要放在了折衷正直的各种消极方面和情形上。但你也一定要经常看到反面例子──它们确实能表现出正直。

　　是的，完全是这样的。我们要谨记，在谈论一个十分特别的背景时；每次打开报纸或打开电视时，我们就会浸泡在各种有关公司贪污和错误管理的信息当中。因此检查我们自身，并且自问“我们是否尽全力确保这种影响并没有潜入教会？”是好的。

　　但我要言明，我们运作教会及各机构的绝大多数是要它发挥透明、公开、诚实以及良好的管理作用。但同时，我们只有慎之又慎，并经过深思熟虑才会允许提出这种问题。刚才我提到了贪婪。你知道，贪婪是极难拒绝的东西，哪怕是其中很小的一部分。但它却会摧毁我们。认识到满足感、实干精神和公平得到自己劳动所得的思想都不应当用金钱来界定，这一点很重要。

因此，大众正直感要树立在个人正直感之上，在确保我们个人财产和价值是否有序之上，对吗？

　　是的。你在自己的个人关系和行为方面的表现基本上就是你将来要成为的样子，并会在公众场合发挥作用。如果在处理个人事务时你选择不公开不诚实，如果你要成为斤斤计较的人，那么你的动机和意图都不会是透明的。而这些都是形成你品性的因素，影响着你在社会和教会里的行为方式。

　　我见过许多人──每天有许多人和我一起工作──他们将生命全部献给了上帝，忠心于祂的教会，具有服务于人的意识并表现出透明的人生。不幸的是，我也见过一些用自己的正直变换金钱的人。看到这样的事情总是令人深感绝望的。

你曾经说，在许多情况下，复临信徒教会应当更多地参与到有关正直的公众演讲中，做出贡献的意义重大。为什么教会需要在此话题上让众人听到自己的声音呢？

　　一个令人信服的原因是，这个议题对于青年人──年龄在35或以下的—具有巨大价值。在你没开口前，他们就需要信任你。他们需要感觉到有足够的基本的正直感是存在着的，他们不需要怀疑是否还有隐藏的日程表──故意不说的事情。而你也能确信他们即便在“言论”并不符合行为时，也一直有着一种踏实的感觉！

　　我们还要考虑到本会的发展方向。今天，我们是一个拥有二千五百万青年与老年信徒的全球性社团。10年后，如果一切按此继续发展下去而且主仍尚未复临，这个数字将会在全世界范围内趋近五千万。我曾拜访过美国的许多领袖，也曾听到他们中的一些人说：“你们复临信徒，与我们是有益的。你们与小区、与我们的国家是有益的。”但在其它地方，我也曾感觉到还存在着一些没有说出口的问题：你们到底是谁？你们有什么意图？你们会贡献出什么？我想要他们知道，复临信徒会贡献出诚实、正直，以及立志在众多不同的为人所接受的地方为人类服务；而我还想要他们知道，他们的城市和国家也正是因为我们复临信徒的存在，才变得更加美好。